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【大陆】真理只在大炮的射程之内

2017-05-23 22:21

英语里有一个单字叫做Apocrypha,指的是天主教版旧约圣经比犹太教版本多出来的章节。它的引申字Apocryphal一般用来形容错误或可疑的描述,用Trump的词匯就是假新闻。Apocryphal Quote则是假的引用句,通常是找个名人来背锅。这在网络时代之前,因为搜索资讯很不容易,记者和文人即使不是故意想撒谎,也会了省事而胡猜。有了网络之后没有藉口,但是很多键盘侠以唬人为能事,编造出假出处后,往往以讹传讹,成为定论。

我个人的印象是用中文的网民对事实的尊重比用英文的要弱很多,以唬人为专业的键盘侠也远较普遍,论证的时候不管有没有需要都喜欢编造假事实。如果被人质询,往往就再编造一个消息的出处。这套伎俩使读者对任何文章都心存怀疑,也就很浪费大家的时间。相对的,西方人通常只在有实际相关利益的时候才会试图扭曲真相,手段也主要不是编造,而是隐瞒部分消息,然后再用微妙的选词差别,制造错误的印象。这就要求读者必须有相当的专业知识,或者明白背后利益输送的奥妙,才能准确地识破,但是至少不必每句话都先查证。

几年前,我刚开始读大陆的新闻和论坛的时候,就常看到“真理只在大炮的射程之内”这句话。当时也不以为意,因为大陆的基础教育和文化体系有别于英美和民国,来自俄国的俗话和毛泽东的语录都不是我所熟悉的。尤其毛在20世纪的政治人物中,算是留下引用句最多的了,而且往往很直白,例如“枪杆子出政权”,口气就和“真理只在大炮的射程之内”类似。但是后来我对事实细节好奇的老毛病犯了,开始搜索这句话的确实出处,才知道大陆网民一般是把它归在Bismarck的语录里,而且是在他于1862年九月30日,对普鲁士国会预算委员会所给的那篇极着名的铁血演説里面。

这就有点奇怪了,因为那篇演説非常有名,英文翻译到处都是;而网络上含有“真理只在大炮的射程之内”的中文翻译版,不但读起来甚为突兀,而且那句话根本在任何英文版都找不到对应。我后来详查了Bismarck的语录,发现他从来没有説过“大炮”或“射程”这两个字。事实上,他是一个政治家和外交家,不是军官出身,没有打过仗,所以那句话和他的语气格格不入。即使他想说同样的道理,也会用比较委婉和文艺的词匯。

那么谁会说出这样霸气裸现的话呢?我去查了Stalin的语录,没有。Napoleon,不是。Louis XIV,也不是。Hitler?我发现他很啰嗦,完全没有这样言简意赅的例子。其实这整个句子,不管怎么翻译,Google都找不到与之对应的英文版。看来它是早年某位不知名的大陆评论员模仿毛泽东语气所发明的,后来大家喜欢它的含义,流传渐广,真正的出处却被遗忘了。

当然它对英美霸权的炮舰外交,描述得入木三分,但是并不完整。我常说美国的霸权建立在三个支柱上:金融、宣传和军事。“真理只在大炮的射程之内”指的是金融利益依赖军事力量来开拓和保护,但是我们也必须说“大炮只该用在真理的范围之内”,因为没有宣传支持的武力,必然事,2003年的伊拉克战争就是明显的例子。

对于迷信“会閙的有糖吃”的臺湾愚民,“真理只在大炮的射程之内”是个极端陌生的概念,可能根本无法接受,那么至少先学学一句Bismarck真正説过的话吧:“A Conquering Army On The Border Will Not Be Stopped by Eloquence.”也就是“口水是阻挡不了敌军的。”

YM
2017-05-23
武力即真理,我们认为,地球上有三大真理: 民兵,白杨,东风 :)

其他都是假的,晚辈年轻时是世界大同主义者,最近完成了民族主义者的完美蜕变

王先生下午好
我一直觉得cynical是件好事,因为它让你看清事实。

从一个信仰,到另一个信仰,则只是不同的偏见。所以别忘了,实践是检验真理的唯一标准。
山猫
2017-05-23
恐怕大陆网友说这句话的一个本意是强调类似弱国无外交吧,我之前看到还有人说是Churchill的名言,这来歷恐怕是理不清了。这应该是集体对百年国恨的一种积怨的体现,强调不再对公理的相信而是信仰力量。歷史课上大陆的一部份教师会强调这种理论,我以前总是不屑一顾,对所谓普世价值充满憧憬,当我能读懂不同语言和不同字体中所传递出的那种恶意与双重标准后,感到过去的自己真是天真也渐渐对这句话至少不那么排斥了⋯⋯
是的,它有道理,但并不完整。
Siliconnection
2017-05-23
请问倒数第二段的倒数第二句,是否为笔误?
原句:
因为没有宣传支持的武力,必然事半功倍,
是否应该是:
因为没有真理支持的武力,必然事倍功半,
已更正,谢谢。
YM
2017-05-24
山猫:
欧美的"普世价值“是建立在他们8亿人在过去300多年积累的武力,科技,甚至文化输出,价值观已经在全球建立起完全控制的条件之下,2000年之前欧美占据了全球绝大部分资源,市场,能源供应,科技领先,所以他们可以有恃无恐得用一种普世价值这种道德制高点,名正言顺得剥夺世界剩余55亿人的剩余价值,发展机会和未来

非欧美国家相信了这种普世价值,然后永远沉沦在欧美所制定的世界产业分工体系内喝剩汤吃剩菜。现在中国要打破这种垄断,中国也想要吃肉,中国也想要挤入世界产业分工的最上游和规则制定者。

普世价值这么美妙的道德高地是先进国家最有利的绳索,狠狠勒着所有第二第三世界国家。等中国也真正成为世界经济规则制定者和产业分工最上游国家之后,中国也会高举普世价值这块金字招牌的。就像中国对沿印度洋国家,要求在印度洋自由航行一样,和美国在南海的行为别无二致。这个世界的真相就是残酷,残酷到可怕,力强者全赢,不仅赢你还能站在道德高地指责你让你永远无法翻身。。。没办法,我屁股必须坐在中国利益这一端,因为他是我的祖国
没有错。其实美国已经有几个有识之士提出这个论点,说中国成为世界新霸主是不可避免的,那么美国就应该赶快改革外交政策,为霸主地位留下新规范,就像移交香港之前赶快民主化那样。还好资本家短视近利的贪婪本性,是无可抑制的,所以没人拿他们当真。

中国应该为美国现在的嚣张而高兴,因为20年后它就成为让自己自由行动的先例。
K.
2017-05-24
搜索了一下,发现这句话能查到的最早出处是这个:

military.china.com/.../12224912.html
真理就在大炮射程之内 作者:黄光锐 2005-04-07

没有更早的了。可能是这个作者编的,当然也可能是他从别处看来的
我觉得应该是网络时代之前就有的説法。
YM
2017-05-24
144年前,我们祖辈的祖辈,几十个十几岁的孩子在被清政府送往欧洲学习,在船离港的时候说
”此去西洋,深知中国自强之计,舍此无所他求。背负国家之未来,取尽洋人之科学。赴七万里长途,别,祖国,父母之邦,奋,然无悔“

80年前,我们父辈的父辈,被民国政府送往欧洲学习的时候,有一艘船是在淞沪战役的炮声中启程的,看着身后的大火,所有人都只能哭成泪人,后来其中有人写了下来
”渺渺途程,漠漠平林,垒垒高山,滚滚大江,似这般寒云惨雾和愁苦,诉不尽国破家亡带怨长,雄城壮,看江山恙,谁识我一瓢一笠走他乡“

我们不是印度这样的民族性,我们只能靠自己,靠自强不息,真理只在大炮的射程之内,我们要有大炮,要有很多很多大炮,我们是不是和平日子过久了,已经渐渐忘记了我们的祖辈和父辈有多绝望,已经体会不到歇斯底里而又无可奈何的绝望了么
国民党也曾经有过这样的民族教育,但是后来被崇美的民主自由派改革掉了。
奇芬达
2017-05-24
我最早看到这句话的时候大家都说这是Stalin说的,其实在Google上面Stalin说过的最接近的话是'The only real power comes out of a long rifle.'但是我也不确定这是不是原话,出处我也考据不到,不过在网路上引用还是非常多的。这句话直译的话有点'枪杆子里面出政权'的意思,但是后者在Google世界里面的标准翻译是'Political power comes out of the barrel of a gun.'
我同意王兄的观点,这句话和Bismarck没什么关系,完全是无中生有,张冠李戴,或者说是艺术再加工罢了。
搞错出处无可厚非,但是特地去瞎编一个Bismarck演説的假中译版就真是损人不利己了。
南山卧虫
2017-05-24
//晚辈年轻时是世界大同主义者,最近完成了民族主义者的完美蜕变//

两者可以双兼的,大家听过:「世界上只有一个中国!」这个名句吗?(哇哈哈哈哈,第一次看懂时,笑死了)

//我之前看到还有人说是Churchill的名言//

我也听过这个出处,邱吉尔。
英美只有实际作为上,才会如此诚实;言谈上,永远都必须假装圣母。所以他们的政客不可能説出这样的话。
YM
2017-05-24
这是知乎上着名的段子,还有一个段子是”世界上有一个无比强大的国家,他占据世界钢产量的47%,世界水泥产量的25%,世界专利生产量的80%,世界超算五百强他有334台,世界五百强企业他更有390个,他的名字就叫 - 外国“
中共即使在一穷二白的阶段,也有长期的梦想,而且还数十年如一日脚踏实地地去做准备。这一直是我很佩服之处。
山猫
2017-05-24
从几位的回覆感到共鸣⋯⋯这让我想起了司马辽太郎名作坂上之云的一个情景。明治维新时代的男主角在西学堂上老师教了他们一段英文English gentlemen are philanthrophists,assisting the weak and striking down the strong. They detest all unfairness and fight for justice while showing great respect for the law. (英文转自知乎)而男主角和老师在街上看见洋人在欺压日本平民时不解地问老师为什么西方绅士和书上不一样,老师却告诉他那些道理只适用于西方人之间。顺便一提小说中男主的老师是高桥是清,原先憧憬西方的先进文明,在西方求学却被卖为奴,这段经歷让他对西方有了深刻的认识吧。(此人是当时日本经济专家,歷任首相财相及日银总裁)
我在美国住了30年,深觉其社会之丑陋,只不过她浓妆艷抹,硬装出一副美丽的姿态,但是这个伪装是无比浅薄的,也只有无比浅薄的人才会受骗。
火星
2017-05-24
其实还有个很少有人知道的词汇:湖绿。 至今都可以用拼音输入法无障碍打出来。
这是中国版的Apocryphal?
caspase
2017-05-24
哈哈,王先生这种寻根问底的精神,实在太适合做科研,可惜早早上了高能物理这条贼船。
其实这句话和先生引申出来的后半句,是否也可以用一句老话来概括:量力而行,但力之所及处须尽力而为。中共建国后的数场战争都获得了胜利,就在于从不在力不所及处动用武力。中共的经贸外交也是根据自己的能力,步步为营,不心浮气躁。反观美国,硬实力其实已经不足以支撑其全球称霸,仍然处处不愿放手。金融危机后搞战略收缩,又首鼠两端。重返东亚之后现在又高调重返中东,这样来回拉扯,势必使自己的势力范围出现明显破绽,给了中国趁火打劫的良机。对内改革不力,对外扩张过度,美国不衰落才是怪事呢。
我的意思是软实力先行,硬实力为后盾。
路人甲
2017-05-24
“普世价值这么美妙的道德高地是先进国家最有利的绳索,狠狠勒着所有第二第三世界国家。等中国也真正成为世界经济规则制定者和产业分工最上游国家之后,中国也会高举普世价值这块金字招牌的。就像中国对沿印度洋国家,要求在印度洋自由航行一样,和美国在南海的行为别无二致。这个世界的真相就是残酷,残酷到可怕,力强者全赢,不仅赢你还能站在道德高地指责你让你永远无法翻身。”
---
这段话振聋发聩,为什么大众唤不醒呢
因为财阀主控的媒体,使尽全身解数让一般人分心到无谓的话题上,这样才能在重要事项瞒天过海。
frances
2017-05-24
No real winner if there is military conflict between China and other super powers...I feel depressed by the fact that so many believe the huge fist is the only way to lead in today's and future's world...where is the hope for people and this planet if we all believe in this kind of winning...?
China doesn't have to follow the existing rules set by US. or European countries, nor does it need to develop in the same way as they did...
With so many clever Chinese everywhere China can lead this world in a totally different and innovative style with unconventional logic to a much brighter future for all...but firstly they/we need to believe it's possible to have alternatives
Just look at the power and influence of Hollywood movies; it brainwashed/ influenced even controlled so many non Americans' minds...more powerful than weapons...
anyway being a peace activist, I might be over sensative towards certain type of talks, i apologize if i offend some of you.
I do believe that China is fundamentally a far more benign power than Britain or the US. Yet, before it officially takes over the mantle of the sole superpower, having a clear view of the reality in international politics is the only safe thing to do.
mr edwin
2017-05-24
其实中共确实出过不少名言警句,很多警句都是来自对于当下局势的分析和判断,仔细想想很大部分是比较正确的,比如最着名的,没有调查就没有发言权,直接反对了王先生文章里所描写的那些虚伪,懒惰,不负责任,充满误导,不诚实,热爱发明的键盘侠。
是的,没有调查就没有发言权,比臺湾愚民常常挂在嘴上的“人家总有发言的权利吧”要高明得多。
YM
2017-05-24
frances:
中国的发展和构建中国规则下的世界秩序是走自己独特的, 没有前人经验的中国道路, 这一点上至领导人, 下至我们这些庶民都是了解而且同意的. 但这并不是equal to中国道路是必须和平而且不发展以及使用我们的power, 或者说military power

共和国历史上几场大规模的对外战争都是站在中国发展的关键节点, 这些对外战争也都是扭转了中国国内发展政策的关键时间.

---朝鲜战争之后, 中国完全倒向社会主义世界, 在苏联帮助下建立了156个工业基础项目, 为中国之后60年超大规模的工业化创造必要基础.
---惩越战争之后, 中国又站在了西方阵营, 加入了西方主导的全球化, 为改革开放铺路, 确立了中央对于改革开放的权威, 打压了保守毛派, 向西方敞开市场, 吸引西方的资金和技术

所以可以看出, 共和国只要是下了决心的对外用兵都是结束一个时代, 并且开启一个新时代的标志, 都是共和国历史的重大转折和大政策方向的重大调整. 我不知道下一次是什么时候, 但台湾是极有可能的下一个战场

战争和人类文明从来就是双胞胎, 一起来, 以后也会一起消失. 我并不认为他是完全负面的概念, 想再说点的, 但感觉已经违背了任何一种政治正确了
战争是解决矛盾的最后手段,原本制造矛盾的人,至少与发动战争者的责任相当。

当然,很多发动侵略战争的,就是原本制造矛盾的人。
lastman907
2017-05-24

给博主点个赞,非常巧合的是我大概在7-8年前也干过给这句话找出处的事,那时我经常在英文论坛和人喷口水,试图找到这句话的原始英文表达,最后无功而返

看到您说cynical,我觉得我见过的所有中文辞典翻译全是错的,因为中文里根本没这个词。我的理解是,这个词大概描述的是一某些人的世界观念。在他们眼里没绝对的是非对错,真理和谬论,黑白善恶美丑,君子和小人,所有人都是灰的。个人和社会的行为都是自身利益趋势下的客观抉择。像马基雅维利还有我最喜欢的中国哲学家韩非子就是这样的人,不知道你是否同意。
Cynical在我眼中是指一个永远怀疑光鲜表象而追求更深一步瞭解的态度,尤其是对权威和人云亦云的説法的怀疑。
frances
2017-05-24
Thanks guys for your understanding (of my view)...I just found the recent developments which created so many tensions even crisis between countries were so stressful especially when i think of our (children's too) future and this planet's futures...time has changed and nowadays' WMD could easily destroy the whole world many times over...just looked at those millions of refugees and destroyed (little )countries ...do we need more of this? Can we afford to have more of this? Is it because i am also a woman and a mother so I am more sensative towards these? I do realize and agree sometimes the only way to stop bullies is to prove you have the power to fight back (sadly it's been proven often in my children's school play grounds, the time the bullying stopped was when the victim fight back successfully or even unsuccessfully, not because of teacher/parent's intervention), but still, with already existing anti Chinese attitudes seen in many people/countries, I think Chinese govt needs to be very smart and tactful regarding which path to take to become the next super power (it can't be just military and economic powers, i personally believe there are many other unique Chinese " cultural"powers can be very influential and effective)...anyway it's such a big and complex topic with or without easy answer, I will leave it to smart guys here to figure out. Thank you for the feedback
We are not talking about what SHOULD have been, but what really IS. China is not Taiwan. It is too big for the reigning hegemon to ignore. Chinese do not have the luxury of being naive.
渔翁
2017-05-24
基本上我同意Francis的理念, 我也不认为她就一定反对使用武力.可能是因为有感于YM的言词激烈所以有感而发吧. 她的意思简单的讲就是有事好商量, 除非万不得已不要打打杀杀; 她应该是坚信没有人或者是事情是不能被改变的, 也就是说谈总比打好.
但是自有人类社会以来, 弱肉强食就一直存在; 既使是现在它也是存在于国与国之间, 甚且是在一国之内. 中国人几千年以前就在讲中道讲世界大同, 但是不要忘记, 在周天子宣示这些理念的时候, 他的背后是有万乘之车才能至少让他把这些话讲出去. 然而路其迢迢兮, 人世总得要有一个方向吧? 这方面, 我想我是趋向于Francis所期望的.
真理只在大炮的射程之内, 这句话如果对台湾人说的话, 他们会嗤之以鼻的. 因为六十年来他们从没有听过枪炮声, 所以他们只相信真理是存在于谎言和空头支票行之有效的地方. 但是相不相信? 我认为台湾人鸿福齐天, 到大局决定时候, 他们不会有丝毫的损伤, 所以我决定三年后退休回台.

YM好久不见, 你好像有些变了, 不过不要误会, 这没有什么不好, 反之是很好. 人每分每秒都是在变的, 这样才能不断前进. 我很羡慕你们年轻时就有这么好的识见,想起我同样年龄时真是浑浑噩噩. 怎么样? 旧金山居大不易吧? 那个地方现实的可怕.
臺湾人中美国宣传的毒太深,以为没有暴力就可以快活地过日子。其实美国是世界上最迷信暴力的国家,对内对外都是如此。如果笨到自卸武装,就只能静等美国财阀的剥削,这是俄国花了近20年,几乎摔到第三世界,才学到的道理。
山猫
2017-05-24
今天做关于计算机行业歷史的ppt,查资料时发现一组让人自豪的名单,华人如果近代歷史命运没那么坎坷的话绝对是拥有和犹太人一样成就的民族。
何国源-----ATI
黄健森,黄仁勋-----nVidia
蔡明介-----全球最大的CDROM芯片供应商联发科技(MediaTek )创始人,台湾集成电路设计“教父”。
朱家良-----ViewSonic优派
宣建生-----AOC冠捷
沈望傅-----创新科技
童子贤-----华硕
杜纪川-----Kingston (金士顿)内存
杨致远-----YAHOO
陈士骏-----YouTube
陈文雄-----全美第二大电子承包厂旭电(Solectton)掌门人
黄德慈-----新聚思 (Synnex)
陆弘亮-----UT斯达康
吴聪庆-----爱特梅尔(Atmel)
林杰屏-----科林(LamResearch)
黄炎松-----凯登斯 (Cadence Design Systems),美国最大电子设计自动化公司
庄思浩-----BEA Systems
程守宗-----赛贝斯(Sybase)软件
陈都-----格迈 (Komag)
吴日正、洪筱英-----豪威科技(OmniVision)
邱俊邦、黄复与李祖炜-----IDT
卢昭信-----NetGear
叶炳辉-----硅碟科技 (SSTI)
陈澧-----Foundry Networks
朱敏-----WebEx网讯
李学勉-----ISSI
黄京发、车和道、黄英汉 -----智网科技(NetIQ)
陈兆良-----ESS Technology
曹小帆-----Avanex
张明正、陈怡蓁-----趋势科技
纪大卫和徐安可-----Apex 美国最大DVD影碟机制造销售商
曹英伟-----Linksys联合创始人、思科系统公司资深副总裁
陈兆良-----ESS公司,世界上第一个用在家电及个人电脑的语音芯片。
李信麟-----外设大王,主掌过QUME、DTC、ITT等公司,在控制卡、打印机、硬盘、终端等领域颇为活跃.
林建昌-----Trident
谢青-----Fortinet
王炳晋-----Interwoven
曹小帆-----何国源-----ATI
黄健森,黄仁勋-----nVidia
蔡明介-----全球最大的CDROM芯片供应商联发科技(MediaTek )创始人,台湾集成电路设计“教父”。
朱家良-----ViewSonic优派
宣建生-----AOC冠捷
沈望傅-----创新科技
童子贤-----华硕
杜纪川-----Kingston (金士顿)内存
杨致远-----YAHOO
陈士骏-----YouTube
陈文雄-----全美第二大电子承包厂旭电(Solectton)掌门人
黄德慈-----新聚思 (Synnex)
陆弘亮-----UT斯达康
吴聪庆-----爱特梅尔(Atmel)
林杰屏-----科林(LamResearch)
黄炎松-----凯登斯 (Cadence Design Systems),美国最大电子设计自动化公司
庄思浩-----BEA Systems
程守宗-----赛贝斯(Sybase)软件
陈都-----格迈 (Komag)
吴日正、洪筱英-----豪威科技(OmniVision)
邱俊邦、黄复与李祖炜-----IDT
卢昭信-----NetGear
叶炳辉-----硅碟科技 (SSTI)
陈澧-----Foundry Networks
朱敏-----WebEx网讯
李学勉-----ISSI
黄京发、车和道、黄英汉 -----智网科技(NetIQ)
陈兆良-----ESS Technology
曹小帆-----Avanex
张明正、陈怡蓁-----趋势科技
纪大卫和徐安可-----Apex 美国最大DVD影碟机制造销售商
曹英伟-----Linksys联合创始人、思科系统公司资深副总裁
陈兆良-----ESS公司,世界上第一个用在家电及个人电脑的语音芯片。
李信麟-----外设大王,主掌过QUME、DTC、ITT等公司,在控制卡、打印机、硬盘、终端等领域颇为活跃.
林建昌-----Trident
谢青-----Fortinet
王炳晋-----Interwoven
曹小帆-----何国源-----ATI
黄健森,黄仁勋-----nVidia
蔡明介-----全球最大的CDROM芯片供应商联发科技(MediaTek )创始人,台湾集成电路设计“教父”。
朱家良-----ViewSonic优派
宣建生-----AOC冠捷
沈望傅-----创新科技
童子贤-----华硕
杜纪川-----Kingston (金士顿)内存
杨致远-----YAHOO
陈士骏-----YouTube
陈文雄-----全美第二大电子承包厂旭电(Solectton)掌门人
黄德慈-----新聚思 (Synnex)
陆弘亮-----UT斯达康
吴聪庆-----爱特梅尔(Atmel)
林杰屏-----科林(LamResearch)
黄炎松-----凯登斯 (Cadence Design Systems),美国最大电子设计自动化公司
庄思浩-----BEA Systems
程守宗-----赛贝斯(Sybase)软件
陈都-----格迈 (Komag)
吴日正、洪筱英-----豪威科技(OmniVision)
邱俊邦、黄复与李祖炜-----IDT
卢昭信-----NetGear
叶炳辉-----硅碟科技 (SSTI)
陈澧-----Foundry Networks
朱敏-----WebEx网讯
李学勉-----ISSI
黄京发、车和道、黄英汉 -----智网科技(NetIQ)
陈兆良-----ESS Technology
曹小帆-----Avanex
张明正、陈怡蓁-----趋势科技
纪大卫和徐安可-----Apex 美国最大DVD影碟机制造销售商
曹英伟-----Linksys联合创始人、思科系统公司资深副总裁
陈兆良-----ESS公司,世界上第一个用在家电及个人电脑的语音芯片。
李信麟-----外设大王,主掌过QUME、DTC、ITT等公司,在控制卡、打印机、硬盘、终端等领域颇为活跃.
林建昌-----Trident
谢青-----Fortinet
王炳晋-----Interwoven
曹小帆-----Avanex
段永平-----oppo
戴伟立-----marvell
任正飞-----华为
李彦宏-----ESP技术创建 、百度
Min-Liang Tan-----Razerguy
李开復
王安-----王安电脑公司(算华人电脑业boss级了,可惜年轻人很多不知道,一度和IBM争行业霸主)
一半都是台湾人,台湾IT產业的磐石,其实台湾產业支柱除了台积电,华硕应该也是同等级。可惜总感觉今天华人电脑业的势头不比以前,大陆虽然在投资经营上有所成功但技术还是达不到那时华人电脑圈的地位。如果当年这些人才技术和大陆如今的资金市场和相符產业相结合再加上全盛时期的台湾和香港以及东南亚华人财团的支持那样的场景太美了,我们民族也不会给人一副弱小的印象。可惜三十年前大陆在发疯文革,今天台湾在发疯文革,而这批人已经老去(貌似王安本来有把公司转移到陆港台的打算,可惜最后貌似没成功)
有点离题了。

在美华人,成功的很多,但是总不像犹太人或印度人那样愿意提携后进,反而有成为香蕉人的趋势。
frances
2017-05-25
Because you mentioned Russia so I will mention this, last night i was at a meeting where Soviet union was being mentioned quite a bit (the M. Gorbachev's era),and i was thinking /wondering if he has regretted what he had done which brought Russia to such an awkward state (especially economically) currently...Luckily PRC did learn from this hard lesson of Russia and could modify the change model (?)...last night one asked me if the same thing ( the collapse of Soviet Union) will happen to China...i replied with a confident smile saying " I don't think so-when i actually really felt like saying " Never" "
Russia serves as the negative example, while China the positive. Most of the world no longer believes in the Washington Consensus.
frances
2017-05-25
Sorry for taking too much space here...NZ govt has just announced a few days ago that the remaining 11 countries (minus U.S.) will still push ahead TPP, do you have opinions on the implications caused by this change?
I doubt it.

I think their hope is to drag this out for 4 more years and wait for the next US president.
MR Edwin
2017-05-25
毛泽东说过,为了反对帝国主义,我们要建设一支强大的海军,对于毛泽东来讲,民族国家的拯救和共产主义理想的实现一直是矛盾的,实际上对于所有坚定的共产主义者来说,阶级和理想是远大于某个国家和某个民族的,在毛泽东的眼里,发展军事力量的目的是反对帝国主义对全世界的剥削和干涉。但是很多共产主义运动失败的原因之一就是这些曾经的被压迫者,反抗者,不愿做奴隶的人在掌握了权力和能力之后理所应当的变成了压迫者,帝国主义者,剥削者。这可能也是毛泽东这么坚决的和苏联彻底翻脸的原因之一,他认为赫鲁晓夫统治下的苏联已经变成了比美国还坏的帝国主义者,比这些北约国家更贪婪更无底线。事实上几年之后“布拉格之春”爆发了。还有在南斯拉夫,一个曾经领导几十万游击队赶走纳粹的伟大国家,最后变成了他们自己曾经所最不能容忍的种族主义者,极端民族主义分裂分子。他们都背叛了自己的信仰,因为曾经不惜一切反对的帝国主义和沙文主义。当然他们的结局也非常不好。我只希望中国共产党要不忘初心,万万不可忘记了自己曾经为什么而成立,为什么要改变这个国家,为什么要改变这个世界。万万不可变成了自己曾经最痛恨的那种人。为了反对帝国主义,我们要建设一只强大的海军。
希望如此。
K.
2017-05-25
「弼来,我语尔。天下浊乱,习俗已久。今督将家属多在关西,黑獭常相招诱,人情去留未定。江东复有一吴儿老翁萧衍者,专事衣冠礼乐,中原士大夫望之以为正朔所在。我若急作法网,不相饶借,恐督将尽投黑獭,士子悉奔萧衍,则人物流散,何以为国?尔宜少待,吾不忘之。」

——《北齐书 卷二十四 列传第十六》
其实宇文泰反而是愿意整肃吏治,高欢只是在找藉口。政治纪律差,是北齐迅速衰落的原因之一。

不过现代的经济体系,的确是让资本很容易做跨国流动,所以更加必须保护愿意做长期生產性投资的国有资本。至于私有的非生產性资本外逃,倒不见得是坏事。
Cidy Long
2017-05-25
其实这些概念就是一些头脑比较灵活,有一定总结能力的人自己编的(中国大陆的流行说法是“段子手”),编这些话的人名气(地位)并不高,但是又想宣传他们的理念,怕别人不信,就拿个名人来做招牌。由于这些话有一定的道理,人们就慢慢传开了,特别是有些人在大学里面传播,就传播得更快。

我2004在香港工作,被派到深圳,在地铁上看到到处都是一些早教机构的广告说“别让孩子输在起跑线上!”,觉得挺困扰,问深圳同事,他们说,这话是一个深圳早期的早教培训机构的一句广告词,后来被全国的教育机构套用,变成了名言。

类似的用语还有很多,包括“两个老太婆买房子的故事,说:一个洋人老太婆死的时候终于把房贷还完了,一个中国老太婆在快死的时候终于有能力买房子了”等等类似的所谓名言,其实都是一些宣传的广告词,只不过受眾信以为真而已。

类似的还有史玉柱的脑白金广告词“今年过年不收礼,收礼只收脑白金”,我2009年回大陆过年看到,人们还真这样做,过年的时候,人们还真拧一盒脑白金当礼物,我问他们,他们说,大家都说送这个,你不送,好像过意不去。其实某些话,受(相信)的人多了,就慢慢变成了真理。哪怕只是一个骗局,或者是一段胡话,你花上个几亿在电视台黄金时段,不停地鼓吹,宣传,也有很多人相信。

我自己在中国和海外都读过大学,也认真研究过中国和西方的图书馆的分类不同之处。你很难在中国看到清晰的作品分类,但是西方的图书馆,从幼儿读物就开始分类为“Fiction”和“None Fiction”,所以绝大部分的西方孩子从识字开始,就知道那些书是人们编造的故事,那些书是比较真实的知识。中国大陆和台湾的学生,普遍相信教科书的内容,或者是小说类读物的真实性,这也是为什么华人容易被教化的原因。民进党深知这点,所以他们会拚老命对台湾教科书(和歷史书)进行去中国化修改,目的就是从孩子培养台独意识,他们在这方面进展很大,现在绝大多数20岁以下的台湾不知道中国大陆为何物。

内容展开部分有些离题了,但是我想说的是,有些人在想方设法宣传他们的理念,有些有政治企图,有些是商业企图,自己人轻言微,就打名人的旗号。
对广告词的免疫力,可能需要一两代人的时间,才能培养出来。

Fiction和Non-fiction的差别,的确是西方尊重事实的科学观的一个体现。中国有必要考虑是否吸收模仿。
entanglement
2017-05-25
小时候写作文
老师会说 考试时忘记某某名言的出处怎么办?
自己编一个
没背到可以用的名言怎么办?
自己造一句 再说是某某名人说的就好了

小时候还觉得幽默
现在觉得华人这种卖弄小聪明的文化实在祸害极深
臺湾是出了问题先撒个谎再説,反正不会有任何负面后果。在美国,这个谎往往会被追究得比原本的问题还严重,所以出了事的第一反应是赶紧闭嘴,要撒谎由专业的撒谎者(即律师、公关和记者)来负责。
南山卧虫
2017-05-26

//编这些话的人名气(地位)并不高,但是又想宣传他们的理念,怕别人不信,就拿个名人来做招牌。//

古早有之,名曰"偽托",三玄书籍尤甚--列子全篇应该都是偽托;庄子内外杂诸篇,所托亦不在少数;老子较好,但章句段落亦间中有托的。

不过--后人学习时,只须在意其义理本身,有理没理,但凭自己理性与经验判断,托与不托,跟其义理成立与否无关。
仍然不是好的传统。新一代人应该知道自己有责任建立更优秀的新传统。
狐禅
2017-05-27
版主引的这句话,颇得中国人工具理性之旨,也蕴含「只要炮打得到,假话也成」。出此语者多半也非会开炮的技术人员。无行文人,称之为灌了墨水的泼皮可也。
事实上它正是英美霸权的根本逻辑,只是他们想尽办法遮掩罢了。把它晾出来到明处説清楚是件好事。
天下情怀的我
2017-05-28
真理只在大炮的射程之内,是国人用来自强自勉的,意思是如果你武力不够强大,那么你说什么都没有用,哪怕你说的是真理,外国人都不会当回事,也是假的。
这是表面第一层的意义。我的文章试图做更深入的讨论。
天下情怀的我
2017-05-28
关注博主博客一年有余,上面是第一条评论,趁着思绪想再发表一些个人的见解。

在下关注台湾的新闻,评论,节目四五年有余,各种各样的文章,可以说正反面评论都看过,最近在下尤其厌恶那些所谓的理性派,这里的理性派,并不完全是指和统派,在下的着重点不在于和平统一,还是武力解放,而是在于我深刻觉得需要给台湾人或者台湾社会一个教训,就像犯错,必须受罚,这就是规矩。

在下不相信也尤其反感一些台湾的统派到处宣称台湾人民都是无辜的,台湾人也有好人,好似只要台湾有一个人是好人,就不能打台湾,打台湾就是错的,这是在包庇罪恶,不解决问题,所以个人尤其反感持这种言论,并到处宣扬的那些统派。另外个人不觉得所谓的人民是无辜的,在现代语境下,谁都可以自称是人民,而人民的敌人就是人民,罪恶也来自于所谓的人民。

中时的博客评论框好小,根本看不到前面写的文字,也难以做排版,思绪有点乱,简而言之,个人认为台湾社会没有是非,失去了大道,失去了伦理纲常,不管统一不统一,都应该给予其教训,否则就是文明的倒退,只代表个人意见。
国际社会实际上是完全没有公义可言的。愚蠢与邪恶,也经常因为运气,而完全不受惩罚。

我再重复一次,歷史上的功过,只应该用来做学习的参考,而不是奖惩的基础。毕竟我们不是上帝,没有资格把罪人和蠢人送进地狱。

如果中共决定武统,而且是高杀伤的武统,那么他的逻辑只能是为了未来的长治久安,而不是惩罚过去的罪孽。
渔翁
2017-05-28
难以接受这种逻辑; 愚蠢就应该受到处罚? 天下情怀你以为你是谁? 不要以个人意见为名在这里胡说八道!
过去十年,大陆对臺的民意态度,有了180°的转变。不论它理性与否,这仍是对臺湾民众作为的自然反应,也是臺湾未来安全的一大威胁。我只能说这是臺湾自找苦吃的又一例证。
南山卧虫
2017-05-28
//中时的博客评论框好小,根本看不到前面写的文字,也难以做排版//

再提一下各位新网友,留言框右下个有个小三角,用鼠标可以拉阔留言框的。
goldshore
2017-05-28
to鱼翁
如果两岸真的兵戎相见了,站在你个人的角度,你认为老共的合理做法应是怎么样的?
已经离题很远,而且我也已经给出答案了,也就是对未来中国整体(包括臺湾在内)福祉的最大化。
山猫
2017-05-28
@渔翁,代替他作为大陆网友向您道歉。他可能出国的时间还不太久,还无法习惯墙外网络世界的恶意,不理性地在这里说了不当的气话。这话无论如何至少情理上不应该在这个论坛讲。
@天下情怀 我猜你一定是受气了,刚出国我也很不习惯。尤其是一些深绿网友的言辞和在国内中共宣传的台湾差别过大。但你真不应该在这个论坛发表如此言论。这里不少台湾朋友因为他们的立场在台湾受绿营的气不比我们少,平时因为要生活还常得忍气吞声否则在职场或学校可能会被排挤,不像我们只是在网上受一些绿色网民的气还随时可以还口,所以请你多多体谅他们吧,国家亏欠他们最多。
谢谢。

希望大家保持理性,放眼未来。毕竟下一代的福祉,是我们这一代的责任。
山猫
2017-05-29
请问您看这篇报导了吗?梅克尔:美德能够完全信任对方的时代在一定程度上已经过去
http://m.guancha.cn/europe/2017_05_29_410648
看来这是个欧美决裂的信号⋯⋯也许欧洲国家会在市场经济地位问题上回心转意
我在过去两个月,已经反復预测Merkel在德国选举后,会与美国做公开的决裂。不过Merkel这次提早打嘴炮,的确是有些急了,显然她实在受不了Trump。

只是对中友善,并不代表在贸易方面让步。我想一开始,亲善会主要体现在外交方面。
炼神还虚
2017-05-29
"毕竟我们不是上帝,没有资格把罪人和蠢人送进地狱。” 以牙还牙,有仇报仇有什么不对呢? 比起白目的台独,东洋鹤可是可恶得多了. 煽风点火,挑拨离间,无所不用. 亚洲要和平发展,非得找个机会好好教训它一下.

博主曾提过兔子行王道. 我一直在思索什么才是王道? 王道真的可以走天下吗? 对西方人来说,王道就是last man standing. 儘管西方人也欣赏悲剧英雄,但挂都挂了,也就没有什么王不王了.
以牙还牙的思路,基本上是为一己的意气而牺牲国人的利益,和臺独并无不同。中共领导阶层是非常理性的,只有在利益最大化的前提下,才会发动战争。

选择王道,并不是因为它道德高尚,而是因为在后发的情势之下,它是为国家利益的最优解。
天下情怀的我
2017-05-29
回复上面一位朋友,什么是王道?王道不代表就是放弃武力,王道必须有王法来支撑,往简单了说就是,坏了规矩,就必须受到惩罚,这是以史为诫。

个人并不是不理性派,个人同意王先生说的,无论做什么选择,都应该是为后代利益最大化,给其教训就是一个方法,就像一个犯错了的人,如果不得到惩罚,那么后人必将效仿,只有受到惩罚,后人才能够引以为戒,这就是我的出发点。

行王道,必须制王法,立王规,谁坏规矩,惩罚谁,不然王道就不存立了。

回复上上面一位朋友,本人并没有受到台湾人的刺激,也不是你想象的愤青,不要把所有的武统言论都归纳为愤青言论,可能他们比你们看的更透彻。

现在很多大陆的一些和统派,理性派,把台湾统派当宝一样,只要对面说一些我们都是中国人的好话,就极力维护他们,甚至去迎合他们的一些不似那么正确的观点或者说是私货,个人觉得这是不健康的。

惩罚或者教训并不一定就是武力,一个最简单的目的是要让台湾的后代,为台湾这段历史引以为戒,就像大陆至今还在批判文革一样,目的是不让历史重演,不让罪恶重生。

最后本人是不代表大陆人民,但是大陆人民的一份子,只是向王先生传达一些实际的声音,王先生聪明人,自必早知道,自知是多言了,到此为止。
人类在演化过程中,获得了惩罚规矩破坏者的本能,不过这并不是王道。

人对人的惩罚,必须受国内法和国际法的规范,否则就只是报私仇。Hitler当年也是因为英法真正的压迫而反弹的,但是这个世界不接受报仇就可以无限上纲的论点。

实际执行上,你觉得施行惩罚是教训,承受者却觉得是无故(或因细故)而加害,教育根本无从谈起。所以王道的教化,指的是讲理,不包括损伤身体的“教训”,你的主张把语义搞错了,结论也就颠倒黑白。

我以前讨论过的血腥征服的震慑作用,不是指望让承受者从理性上知道自己做错了所以要学乖,而是创造非理性的敬畏。这是在国际法容许范围下的一个不得已的赌博,不是超越法律的肆意惩罚。
mr edwin
2017-05-29
什么是王道?人民万岁,正义万岁,和平万岁,世界人民大团结万岁。此为王道。
人类整体福祉的最大化,是王道。

少数群体本身福祉的最大化,是霸道。
狐禅
2017-05-29
大炮的射程由谁决定?制造的人,发射的人,还是参加酒会的人?谁有能?谁有权?听谁的?工程师或科学家该对「真理」置喙吗?
这里,“大炮的射程”指的是硬实力的投射范围,所以最终是由国家领导人在考虑本身力量强弱程度之后的决定。
Cobalt
2017-05-29
看口气,这句话很可能脱胎于"多炮塔神教"的口号之一:
“多就是美,大就是好,口径即正义,炮塔即真理”

神教开创于2002年,原本是同好小圈子自娱自乐的产物,参与创作与再加工的多为资深军史爱好者,所以文献中有大量insider joke和对历史人物的模仿及恶搞,很容易被不明就里的圈外人以讹传讹。

网络上有大量介绍文章,比如说
www.douban.com/group/topic/1523888/
如有兴趣请自行搜索“多炮塔神教”。

战艺创教原帖已不存,可至wayback machine瞻仰:
web.archive.org/web/20071016144225/www.chinesewwii.net/bbs/showthread.php


不是,反过来,“口径即正义,炮塔即真理”是原“真理只在大炮的射程之内”的变种。
Cobalt
2017-05-29
渔翁
2017-05-29
我的感觉, 一般大陆同胞对台湾的反感不外乎下面两点, 我提出来并以我自己的看法做一点解释, 如果说的不对请指正:

第一是台湾人对大陆有隔阂 心中无祖国
我的解释是: 四百多年来往返海峡之间的只是少数的商人, 早期的台湾人是一批穷困的开荒户和罗汉脚, 来到岛上就是日出而作日落而息, 只为了能够有碗饭吃活得下去. 近代则是甲午之后的被割让, 情况也是一样. 45年以后因为共產与非共產所以两岸还是分隔的. 1987年开放探亲是台湾的外省人回老家, 跟土生土长占大部分的台湾人没关系. 台湾人前后经歷过满清日本帝国国民党的统治, 人来人去他们无能选择, 只是依恋着这一片生于斯长于斯的土地; 所以他们的祖国不在隔岸的大陆而是就在脚下. 等到开放党禁实行民主, 民进党又上了台, 这才自主意识高涨. 而这一路下来, 照我看也谈不上什么数典忘祖. 况且台独分子在台湾也是少数, 现在这种希望维持现状的心态, 你顶多说他们是小日子过舒服了没能去想到将来. 但这主要也是因为政客搞独台然后媒体糊弄, 那小老百姓也就只能拥抱着小确幸过一天算一天了. 老实说台湾人里最少有近四分之一的家庭有海外关系, 枪声一响人就落跑, 一旦有事彷徨无主的就剩下这些可怜的小老百姓了.

第二台湾人跟日本人很亲近
这要分两部分来讲; 第一, 台湾与日本的贸易关系早在明末就开始, 然后到清代以及日本殖民时代, 再就是国民党来台. 其时经济上的开发日商介入最深, 所以几百年来台日的关系一直就没有断过, 那怎么可能不受日本的影响? 第二, 骨子里亲日的是居住在城乡的仕绅及中產阶级. 占多数的一般农民及他们的后代对日本人并不具有前者那样的好感, 大致就是中性而已, 这是我的亲身体验. 我在台湾生活了三十年也经常回去, 我且花了很多时间研读台湾的歷史, 所以我并不是纯以个人感情为出发来谈这些事.

综上所述台湾人跟大陆在很长的时间里都没有联繫, 而台湾的开发是先民流血流汗完成的, 当初并没有受到祖国的一丝挹注(国民党带了一批黄金来台湾也没人知道) . 反而在其后的发展是受到外来经济文化的影响 (美日), 那么他们对大陆有疏离感不也是很正常吗? 总而言之台湾人并不欠大陆什么, 真要说台湾人欠什么也只能说他们欠蒋经国一个感谢. 现在拒统就是在做缩头乌龟而已, 但那又何罪之有? 两岸愤青在网上互骂, 台湾这边发贱, 但因为他小也就算了. 大陆这边, 结果都已经决定了, 嘴上还要发泄. 在我看就是皇帝不急急了太监, 只能说是吃饱了饭没事干, 头脑有问题.

这里回答goldshore 的提问, 我想应该也不会离题以致破坏秩序; 首先,我认为 除非中美交恶, 而且台湾选错边(这极不可能) 不然两岸是不会有实质意义的兵戎相见. 因为台湾有武备但完全没有作战的意志, 现在或将来都是一样. 我四十年前在台湾的军队里服役, 那时国民党掌控一切, 还有所谓的核心领导. 说一句退此一步则无死所, 可能还会有人听. 而其时台湾的军队还算有纪律, 训练也很野蛮, 两边打起来那可能都会有较大的伤亡. 但现在台湾的上下以及部队是个什么情形? 这里也不必多说了. 其次我没有习惯指点江山, 我不会认为老共该有什么合理的做法, 只会有猜测. 我猜测文统确定无望后, 在恰当的时机, 军委会下令以最小的杀伤对台进军, 原因同上. 如果连臺湾军队的纸糊性质都看不清, 那我就要怀疑中共领导人的 智慧了. 我认为他们的考量会是如何以最小的代价收回台湾. 这包括收回以后的维持安定所要付出的代价, 所以如果不得以必须武统, 杀伤破坏定会控制在最小. 这是因为解放军有能力做到这一点, 而大陆的领导人也不会忘记王全斌在收復后蜀时所犯的错误. 如果不为此图, 我就要说他们将会犯错. (这也并不是不可能)

我前面说过, 你现在跟台湾人说真理只在大炮的射程之内他们会哧之以鼻, 因为六十年来他们'从没听过枪炮声或经歷过什么动乱, 所以他们只相信真理是存在于谎言和空头支票行之有效的地方. 但我没有说的是, 只要炮声一响台湾人就会相信真理确实是只在大炮的射程之内的. 意思是说台湾人几十年没有经过兵灾动乱已成温室的花朵, 是经不起风霜的. 但是我的结论是, 台湾人无罪, 没有必要出以风霜之厉, 不应该, 也不会.

最后我要说明的是; 会对天下情怀的发言感到愤怒倒不完全因为我是台湾人的关系, 主要是因为在这个部落格里,大家是以理性交换意见所以你不应该出以任何的恶意, 我并没有对其他的大陆网友不敬的意思.
像王全斌那样纵兵奸淫掠夺,是不会的;但是从双方伤亡的最小化,改成己方伤亡的最小化,是很容易的,也是绝对合法的。事实上美军向来都是那样打仗:有一杆枪在一栋建筑里,就先丢两枚一吨级的炸弹把它轰平再説。两天前才在Mosul又干了一次,杀了2名ISIS,以及一百多个老百姓。
kanpai
2017-05-29
//这里,“大炮的射程”指的是硬实力的投射范围,所以最终是由国家领导人在考虑本身力量强弱程度之后的决定。//

Dr.王所说的与"李光耀观天下"这本书中一再提及有关未来中美情势是由"国家整体力量对比的格局所决定"有异曲同工之妙!
FL
2017-05-30
就统独议题,回复一下“天下情怀”网友。
你这种义愤填膺、恶向胆边生的情绪,我也曾有过。所以,虽然你的话让我看起来觉得尴尬,但也能理解。
之所以会产生此类情绪,是因为你和曾经的我一样,都犯了先入为主的毛病——觉得两岸同属中国是天经地义的,台独分子数典忘祖,妄图分裂祖国实乃罪大恶极。

症结即在于双方认同有异。

我们大陆人民的认同是,两岸同属一中,目前两岸分治是内战遗留问题,只是暂时的,迟早要解决,所以对台独深恶痛绝。

而多数台独分子的认同呢,他们从骨子里就觉得台湾是个独立的国家,目前没有获得国际主流社会承认,完全是中国大陆鸭霸、处处打压的结果;中国大陆要统一台湾,就是要侵略台湾和对台湾人的压迫,也是罪大恶极、叔可忍婶不能忍的。这种认同,对于绝大数台独分子,尤其是对于年青一代而言,可以说天经地义、根深蒂固。

你说要给台湾人以惩罚和教训,意思虽然很明白,但一般的台湾人听来都会觉得不入耳,更何况是死硬台独分子呢?他们非但觉得这是种巨大的侮辱,更会觉得一部二十四史,真是不知从何说起啊。

所以两岸要彻底解决这种认同上的不可调和,无论是讲道理,还是施小恩小惠,都是行不通的。最终要听谁的,还是得回到王先生本文标题——真理在大炮的射程之内。

因为双方都不可能放弃己方的认同,大陆认为台湾属于中国天经地义,台独则认为台湾是独立国家也是天经地义。既然如此,那就别废话了,双方政治意志对撞,实力上分高下,战场上见真章吧!胜者为王,真理在大炮的射程之内!

没办法,对于大陆而言,收回台湾,既是民族感情所系,执政党政权稳定与合法性的重要凭证,更是国家重大地缘战略利益所在,不可能放弃。

所以我是认同梧桐的。梧桐会免去很多后续麻烦,对于台湾的长治久安和迅速恢复发展,也是有战略性好处的。

至于各位讨论的王道,我觉得仅仅行王道是不够的,应该王霸兼施,无论是在大中华地区的国内治理上,还是未来作为全球领导国家上,都应该王道与霸道并行。米帝只有霸道,目前来看显然是长久不了的。

畏威而不怀德,是人性的通病。
事实上,正如你所分析,因为臺湾人被洗脑,武统已经逐步成为必然。现在只等着国际情势和中国经济发展到达外交代价可以轻易承受的地步。

Trump的倒行逆施和Merkel的转向,都是又为武统这条路舖了几块塼。臺湾的人民和媒体却浑然不觉,真是可悲可嘆。
goldshore
2017-05-30
按照景陶拍岸的说法,中国还有5至10年的蛰伏期,然后解决台湾问题,将会是一件很小的事儿,也就是武统对大陆的后果也不会有1989那次事件那么严重,而且他认为,北京现在稳坐钓鱼台,急的是台独而不是北京。
我也一直认为中共不会急着武统。

臺湾再这么胡搞下去,只怕还未武统,已经先破產了。
炼神还虚
2017-05-30
“人类整体福祉的最大化,是王道。”问题就在谁说了算呢? 帝国说它才是人类的依归,兔子是霸权.

兔子要在世界行王道,免不了得挖帝国墙角,也免不了得费尽唇舌向它一帮小兄弟们解释兔子的用心. 但收效未必如所期. 在不跟帝国翻脸的前提下,用用拳头练练兵也对自己有帮助. (就如对付还在幻想自己担负起维持亚州秩序的东洋鹤,真是白目到极点)

兔子现在的机运实在是可遇不可求. 如果二十年前帝国就开始下功夫搞兔子,兔子今天搞不好跟俄罗斯一样的处境,IS也许出现在中亚. 当然hindsight永远是20/20. 也可以说天佑华夏吧.
王道不是必然的选择。不过当前统战很重要,在美国把持所有既有的国际机构和规则的前提下,它至少是阶段性的最佳策略。

我以前已经提过,Rumsfeld原本应该是计划在2003年或2004年打中国的。小布希决定侵略伊拉克,真是世界歷史的转折点。
炼神还虚
2017-05-30
记得博主是否提过仿效RT以增强兔子媒体的实力. 岔个题盼博主见谅. 兔子媒体的问题实在是官僚习气还太严重. 第一次听到特朗普这译名时只差没昏过去. 听了好几个月埃塞尔比亚,最近终于弄懂是在讲衣索比亚. 新华社的翻译权听说是五十年代周恩来特许的. 现在都什么年代了,不能改吗? 如果不先给所有兔子媒体合理的自由,要想它们吸引西方的普罗大眾,只怕是缘木求鱼.
新华社的确是对内有独占性的官僚组织,RT是针对欧洲设立的,一开始雇用的主要是英国人。説到宣传,英美还是世界第一,能撒谎的专家最多,撒的谎层次也最高。
山猫
2017-05-30
前几日看到先生以往的留言中对胡锦涛团队的评价有些消极,固然胡在内政经济发展上有诸多不善之处,然而其外交成果才是胡团队的亮点所在。他所在位期间对各种国际政治经济组织的积极参与和介入甚至创立,某种程度上为习的各种经济外交政策铺平了道路。特别是其任内对中亚中东的外交影响力和参与度对中国来说是空前的,在那个军事经济都还处于发展中的时代他和其团队将有限的外交资源和经济资源发挥的淋漓尽致。其在中东中亚的活跃为一带一路铺好了路(某种意义上一带一路这种向西部陆上突围困局的大战略在胡时代就在规划了,胡完成了外交经济上的准备和铺垫,习则是实施人)
推荐您看一下此人的文章,重点对2004-2009胡外交成果的浅分析,包含04台海危机的处理中胡的外交牌打的也很精彩。
blog.sina.cn/.../blog_59a200e30100s5s7.html
这些政策层级不高,应该是由既有官僚体系主导的。

一带一路的规模宏大,是个全球性战略,远超过中东和中亚的范畴。
山猫
2017-05-30
抱歉,顺序错了,上面是那个人文章的第二篇。这才是第一篇m.baidu.com/mip/c/www.360doc.cn/mip/60047623.html
Simonx
2017-05-31
「臺湾再这么胡搞下去,只怕还未武统,已经先破產了。」

先生说得极是,臺湾总税收一年不超过二兆,现在一次讨论5年支付额外的8千8百亿的中央预算,再加上配合的地方预算只怕至少需要1兆5千亿到2兆左右的金额。
花完这将近2兆的预算之后,各县市的预算要如何维持未来的营运才是真正的考验。
既能买选票,又能趁机捞钱,透支国家财力何乐而不为?

讽刺的是,这个财政上的大洞説不定会增加武统的难度,但这是以经济崩溃、社会动荡为代价换来的。
李大叔
2017-06-02
金灿荣老师在最近一期凤凰卫视做嘉宾的时候提出了台湾仍然还有最后一种可能性不算小的和统方式。以下转自凤凰网:
http://phtv.ifeng.com/a/20170206/44539500_0.shtml

当然我不是也无资格站在道德高地指责台湾朋友。只是想强调做中国人这么多年,感嘆有些中国人传统的人格上的缺点是几乎深入所有中国人(这里指所有大陆港澳台及海外华人)骨髓甚至DNA里的。这与台湾独立与否国籍仍然是中国与否毫无关联。

不过以前貌似有网友和王先生讨论过这个结局的可能性,但不知为何好像王先生持消极态度,认为可能性不大。
我以前説过,长期犯蠢之后,如果自己的错误被事实点明,更可能会找任何藉口,只为了自我感觉良好,继续犯蠢。例如末日教会的信徒,在平安度过末日之后,一般会订一个新的末日。
山猫
2017-06-02
这篇文章分析两岸舆论的变迁以及中共和台湾在其中的利弊得失非常到位。blog.sina.cn/.../blog_450838710102wwwj.html
今天的台湾绿营对中共是宝贝,把中共的最大潜在政治对手国民党搞垮了,落实了中共的正统性。又把台湾打造成了中共的爱国主义教育基地。。。这等功绩是几百个人民日报也比不上的
民进党对中共有很大的功绩,但是我担心的是臺湾的弱势群体。
K.
2017-06-02
@李大叔:
理论上是这样,但是中国成为世界第一在很大概率上不会有一个"震撼性的瞬间"(就像颁奖仪式),同时由于台湾岛内对人民洗脑严重,台湾人在体认到这一点的时候会经歷非常漫长而痛苦的过程,更不用说现在中国到世界第一还有不少路要走,在这段时间内,台湾会不断受害,等岛民们最终体认到的时候,他们的情况可能已经非常悲惨了

最近在知乎上看到一个很有趣的比喻:

>>科尔沁蒙古入关前二十年就投靠满洲,后来爽到爆,一直到僧格林沁还能掌权,到今天鸿雁能唱得街知巷闻。察哈尔就差多了。准葛尔就挂路灯了。
>>李登辉可以当科尔沁,陈水扁还能当察哈尔,现在蔡总统可是往葛二蛋的路狂奔
可悲的是,蔡英文之后,説不定还会有更糟的,届时我们会怀念蔡英文。

13年前,小布希获得连任。我在交易厅大声说美国在四年教训之后还不学乖,那么就学八年吧。结果是八年也不够,Trump显然比小布希还要糟糕。
临高启明
2017-06-02
我自己对于台湾问题的一些个人见解,可能有误,不要见怪。

其实某种程度上从台湾自身角度来看,现在的台湾问题即是:台湾对大陆事实上依旧处于冷战的政治状态与中美双方并不处于冷战的大环境的深刻矛盾。这种冷战的政治状态将很明显地影响台湾人的思想与行为模式,并且深刻地反应在台湾的政治、外交、经济等领域。但是现实的国际政治大环境与台湾岛内的小环境存在很大的差异,这种差异将致使台湾陷入泥淖而不可自拔。

这种政治问题如何解决?民进党给出的“药方”是:继续深化台湾的冷战状态,与一些国家结成所谓的“反中同盟”。
按照很多台湾人多年来的思想惯性,尤其是“去中国化”教育下的台湾年青一代,似乎更倾向于民进党的“策略”,而非国民党主流的“维持现状”。至于主动去结束冷战,承认一中并与大陆政治谈判,看起来少有人问津。
是的。
李大叔
2017-06-02
@K兄,嫌贫仇富其实也是人类的通病,民进党利用前者上位,早期的中共利用后者上位。但人类的心理上嫌贫仇富是有一个以自己为参考中心的范围的。也就是当贫穷的人远远落后于自己地贫困时展现的是同情而不是嫌弃。富裕的人远远超过自己时同样容易產生的是仰慕而不是仇富。用国家综合实力来比作贫富应该也是同理吧。当然人均收入也是一个重要指标。当大陆人均收入最接近台湾的前后那段时间将是台湾最仇中的时刻,不过有个很大的问题出来了,中国因为人口过于巨大,稳步发展的结果是人均到台湾的80%或120%之间某一点的时候如果不极其努力和获得极大的技术创新,增长将会变得极为缓慢。到时哪怕中国总国力超过了美国,因为富裕程度和台湾不相上下,所谓民主自由人权和台湾意识将会成为更加平凡地用作标记自己与大陆人不同并且更优越的最后标籤,加上上述理论,这是极为不利于两岸和解的。我觉得这可能正是王先生持消极态度的原因。还有一点很有趣,台湾绿民常利用二战期间国民党的盟友,美军轰炸台湾一事来煽动民眾仇恨国民党和中国。可明明丢炸弹的都是美国人,绿营却跑去恨中国和国民党,而对美国的态度呢?
原本就不能用逻辑和理性来解释这些人的思路。
K.
2017-06-03
说到这里,我对台湾人有一种感觉,他们似乎一直觉得自己「总有最后一条出路」,就算最终真的万万不行,还可以双膝一跪,你大陆不是一直说我们是同胞吗,现在我们都求饶了,过去的事可以一笔勾销了吧

必须强调,我不是说他们心中对此有一套非常明确的理论,他们自己也不会承认,这是一种类似潜意识的思维,虽然平时说得大陆好像会把他们抽筋扒皮,但总归还是把大陆当成一个终极的托底者,所以干什么都肆无忌惮,台独也好,骗让利也好,多捞一点都是赚的,同时我觉得这也能够解释台湾这种往作死的路上一路狂奔没有最作只有更作,大多数台湾人还不当一回事自我感觉无比良好的情况
你太高估他们的理性和智商了。
entanglement
2017-06-03
"我以前已经提过,Rumsfield原本应该是计划在2003年或2004年打中国的"
请问这是哪一篇文章的内容? 王先生的文章都看过,没注意到有这段
应该是在留言评论里写的,我也不记得确实在哪里。
山猫
2017-06-03
当时正好是臺海危机。美国鼓动阿扁独立,那老共就不得不发动渡海战役,那美国就可以趁机介入。
主要是2001年初,Rumsfeld一上任,除了推行全军资讯化之外,就是强调要以中共为假想敌,做海空决战。这在当时几个与他共事的高级将领后来的回忆录里都有提及。南海撞机之后,战争准备更是变本加厉。所以我猜测他是计划要在2003或2004年,利用陈水扁挑起事端,打赢一场局部性的臺海战争,然后小布希就可以以胜利者的姿态竞选连任。

但是半年多后,911就发生了,小布希马上把团队转向去筹划入侵伊拉克,臺海战争不了了之。
南山卧虫
2017-06-03
//总归还是把大陆当成一个终极的托底者,所以干什么都肆无忌惮//

似乎也挺合理, 现实是否这样则未调查过.
这种下意识的效应很难测量。
海熊猫
2017-06-04
今天印度和巴基斯坦的上海合作组织成员国一事终于敲定了,真不可思议。中俄究竟做了怎样的说服工作把这两位老冤家放在一起。感觉就像当年的希腊和土耳其加入北约一样,结果还闹了次北约内战。下一步估计是伊朗了,您觉得上海合作组织可能北约化吗?这个组织如果不能北约化真心不知道有什么重大意义对中国。。。顺便感谢先生之前关于航空问题的指教
上合不会也不能北约化。当年西欧的生存都依赖美国(当然这是罗斯福有意造成的结果),现在印度反而是逢中必反。如果中共准备要把上合北约化,就不会让印度加入。

上合只不过是一个交谊和对话的机制,部分会员国可以用它为藉口和掩护来进行更高层次的合作,但是上合本身是绝对没有北约那样的强制性的。
李大叔
2017-06-05
天啊,今天卡塔尔的外交风波不会成第四次石油危机吧?油价又开始飙高了,好的一面是俄罗斯和委内瑞拉可以松口气了,但美国的页岩油优势又回来了。
不会真打。

基本就是Qatar的外交政策太过积极独立,尤其是Al Jazeera常常不留情面的报导,Saudi必须给他一个教训。
喜闻乐见
2017-06-05
老共不喜欢搞联盟,上合也就是比博鳌论坛强点,盟友关系不利于政策的灵活性。
而且联盟的对抗性太强,不利于和平崛起的大战略。
狐禅
2017-06-05
大炮射出的真理是无法检验的,难怪科学家做不来。但是该听吗?
大炮是现实,真理是理论。

我一向相信理论必须服从实验。
洸洸
2017-06-06
帮忙找了一下应该是王先生部落格2015年5月的文章【战略】【美国】当代美国战略局势与策略,文中第六段「……我认为他的计划应该是在三年内初步完成改造,那么就可以在2004年痛揍共军……」。
谢谢。
山猫
2017-06-06
最近大陆网上对台湾的舆论已经开始出现大幅度反弹了,貌似是最早从2012年开始的,大陆对台的社会舆论变迁是一个很有价值的社会研究题目。期待先生能出一篇文章,看看先生有何独到分析。(本来打算在自己博客写一篇,再转来分享,但是出于担忧自己学识仍然不够,只搜集了不少线索和资料伴随时间点归纳了一下。如果先生有意行文,将随时提供参考资料)
社会学不是我的专业,可能写不来。

你的博客是怎么署名的?
FL
2017-06-07
@山猫
顺理成章,一目了然,实在看不出有何研究的价值。
山猫
2017-06-07
@FL 唉,也许吧⋯⋯也许归类放在社会心理学领域比较合适。人心最复杂呢。台湾就像说德语的Alsace-Lorraine(阿尔萨斯-洛林),当然这是往好听了说。
李登辉对臺湾的洗脑才是反智丧利的奇事,颇值得后世仔细研究。
山猫
2017-06-11
抱歉,目前还没有博客,本来是打算为写一些文章开一个,又担心文笔不好一直犹豫呢⋯⋯如果决定了的话随时欢迎先生和各位朋友来指教讨论

对了,上次某个网友提问的组合动力飞行器竟然在某航展GLEX2017大会上出实物模型了⋯⋯而且官方3D模型也发布了。打算2030试飞来着、做到这个份上这项目应该不是圈经费吧。
tieba.baidu.com/f
这些全新的科技,没有100%的成功保证,但是若有10%成功的机会,以中国的体量和能力,就应该投资发展。成功机会远在1%以下的,如核融合,才应该持保守态度。

美国在冷战期间的科技竞赛,完胜并拖垮苏联,但是这次可能角色要对调了。
山猫
2017-06-11
再说一件有趣的事,最近国内一位貌似和王先生相同专业领域的物理院士在到处宣扬气功,自称物理与气功结合。政府和学校貌似都尷尬的不知道怎么说了
m.guancha.cn/.../2017_06_10_412680.shtml
这就是科研走火入魔吧⋯⋯观察者网站:朱清时:真气真实存在 修炼真气让我获得极大快乐
比起超弦几万个牛屎专家,众口同声30年如一日地忽悠大众,还想用新对撞机骗上1000亿美元,他还算好的。
小李
2017-06-13
这一句话其实是成吉思汗话语的现代版。成吉思汗的原话是:真理只在弓箭的射程之内。
出自《元史》?原本的文言文是怎么说的?
海熊猫
2017-06-14
最近福建留学生芝加哥失踪案不知道大家有没有关注,前几天FBI也介入调查了,看来案情很复杂。这几年来西方国家的治安恶化很严重,亚裔一般是首当其冲的受害者,这几天还有一位华裔老人在英国被活活殴打致死。所以请王先生和各位在西方生活留学的网友一定要注意安全,多参考一下当地华人社团和两岸三地驻外机构的安全提醒。另外少走夜路,不管任何理由别上陌生人车,以及注意假警察假便衣等(辨别方法可以关注或咨询一下当地警方等,如果有网友有其他注意事项麻烦补充)
听说法国更糟糕。
goldshore
2017-06-30
联合早报网有“陆港心情复杂庆回归”,打不可,谁能发这里下。
天地悠悠
2017-06-30
@goldshore 可以打开呀。韩写的东西,呵呵。香港的问题在于中央对香港太过宠溺,手段太软,给了外部势力太多妄想妄为的空间。目前这种送礼,应该不是心甘情愿;拭目以待习的手段了。
香港原本是示范和实验的地方,实验的结果现在很明显,中共内部的西化派已经没有任何话语权了。
南山卧虫
2017-07-25
刚看了一段金一南的讲座,其中在5:00位置,谈及了相关句子的出处,是有关为将之道的战略和战术,供王兄和各位参考

https://www.youtube.com/watch?v=TGsDCDt9OOY
金一南华为内部讲话曝光:将军是怎样产生的
感觉上,只是个巧合,因为两者只是句法相似,意义完全不同。
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